Україна

Тема в разделе "ПРОЖЕКТОР ПЕРЕСТРОЙКИ", создана пользователем psychonaut, 1/2/09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. madmiller

    member

    Регистрация:
    1/6/03
    Сообщения:
    13.293
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    сша
    Scar , a y вас чё на улицах не продают товары разные? Очки палёные там солнцезащитные от оаклей всяких за пару долларов :kruto: или сумочки бабские от арманей всяких или ролексы по пятёре тайваньские? На фотке перед началом рабочего дня продавцы звонят боссу, выясняя на какой угол им идти торговать. Щас всё цивилизованно стало с новыми технологиями. Раньше помнится 20 лет назад, когда я продавал всякую хуйню на улецах ню ёрка, было куда всё сложнее, надо было искать телефон афтомат,звонить в определённое время боссу, узнавать куда идти, где его ждать с товаром. тогда пейджеров ещё не было когда. Позвонишь- идёшь туда и ждёшь, он в определённое время подъезжает, разгружаешь товар, все дела, и продавай не хочу.
    А сейчас смотрю вообще мобильно сделали :up: , даже босса ждать не надо, сами катят куда надо, там разложили и продают, да и если облава там, менты, то быстро смотали и съебались.
     
    #2421
  2. baker

    member

    Регистрация:
    26/10/13
    Сообщения:
    1.408
    Симпатии:
    550
    Адрес:
    Уродск
    Африканский евромайдан?
    [​IMG]
     
    #2422
  3. GRAND

    GRAND degeneral-major
    admin-member

    Регистрация:
    18/11/03
    Сообщения:
    32.995
    Симпатии:
    145
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Кривой Рог
    :degenerat:
     
    #2423
  4. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    :lol:
     
    #2424
  5. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    очень понравилось видео


    с комментариями я правда не очень согласен, но видеоряд хороший. жаль, что в Украине столь импотентная оппозиция, которая не смогла воспользоваться ситуацией и прибрать к рукам власть.
     
    #2425
  6. Лысый

    dead-member

    Регистрация:
    29/6/04
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    1
    А мне вот видео не понравилось. Что хорошего когда люди превращаются в пешек и бьют друг друга за чужие интересы, причем и те и другие? Такие видео показывают реальный уровень местонахождения человечества сейчас. И тем более странно, что когда вроде бы взрослые люди сидят и еще подзюживают как на футбольном матче.
    Ну и что было бы хорошего если бы оппозиция воспользовалась ситуацией и прибрала власть? Из ЕС потекли бы молочные реки? Отнять и поделить? Встать к лесу задом, а к ЕС передом? Или наоборот, впрочем какая разница. Народ как был бы в жопе так и останется. Смешно уже. Столько лет это происходит не только на пост-ссср, но и в мире, а обезьяна все никак понять не может что проблемы отсутствия банана не решатся передачей бананов альфа-вожаку. И кстати "переворот" на МДК тому пример. Только в нём ты больше представился как раз как антимайданщик, а имперец и диктатор старого разлива.
     
    #2426
  7. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    Ну я тоже не вижу ничего хорошего в таких вот боях в центре столицы крупного европейского государства.
    Это означает, что в государстве этом отнюдь не все замечательно.
    Есть два момента:
    1. Текущая украинская власть - казнокрады, ворье, бандиты и шулеры, которые опустили за два года экономику своей страны ниже плинтуса. При этом те кланы, что к власти ближе весьма сказочно обогатились (находим в сети про Сашу стоматолога). Я абсолютно не верю, что эта власть покинет свои места законным и цивилизованным порядком. Для бандитов нет законов, они их тупо перепишут, как уже не раз сделали. Достаточно только вспомнить нежданно вернувшуюся мажоритарку при выборах Рады, не было бы мажоритарки, не было бы сейчас и правительства Азарова, ибо оппозиция эти выбора выиграла. В связи с этим, силовые методы давления на эту власть правомерны. А что до ментов, которых жалко, то мне лично их вовсе не жалко. Мусарье сознательно шло работать мусарами и получает за это бабки. И с иными мусарами так и надо поступать. Вспоминаем события прошлого лета во Врадиевке. Не будь жесткого протеста тогда, все бы было бы по прежнему шито-крыто, а поганые мусара ходили бы и продолжали дальше гадить и убивать. Вспоминаем также более близкие нам события осенью в Бирюлево. Не было бы жесткого протеста, неповиновения и погрома, все бы было также тихо замято, все чурбанье осталось бы при своих интересах, а крышующие их мусара - при своих. Поэтому, никто не в праве отнимать у народа возможность протестовать. Власть на Украине жестко обосралась с разгоном студентов в ноябре, когда протесты по СА ЕС уже затихали, я думаю разгон был даже санкционирован с В.В.Путиным (его стиль общения), но вот только не учли, что Украина страна довольно сложная, кланов много, а донецких вообще мало кто любит. Я осознаю, что там могли быть провокации с двух сторон и протестующие вполне себе не понимали на что и во имя чьих интересов херачили мусаров, но сам по себе протест и форма его выражения верные, более того - единственно верные. В следующий раз (и он уже наступил) мусара будут куда как более вежливыми и культурными.

    2. Текущая официальная украинская оппозиция - кусок гавна. Я был лучшего мнения о В.Кличко и его УДАРе, но после еще не завершенных до конца событиях, я перестал его уважать. Яценюка не уважал никогда, вместе с его Батьковщиною, а Свобода это просто не серьезно, да и вообще весьма такая подозрительная организация. Все эти толерастические разговоры о мирном протесте, о революции цветов и ленточек - полная ботва. Никогда власть таким образом не берется, а уж тем более не берется второй раз. Поэтому, сплоченные и хорошо организованные отряды националистов надо было использовать для захвата власти, выволочки из теплых кабинетов и углов регионалистических чиновников и придания их суду, с объявлением последующих всеобщих перевыборов. Оппозиция же слила протест, испугалась и все превратила в концерт, с джугордой, зверевым, похабной шароварщиной и пусть даже хорошей музыкой с Океаном Эльзы во главе. Когда многотысячный Майдан поет гимн в едином порыве - такие вещи надо использовать, а они слились. по полной программе причем.

    На одном из уважаемых мной интернет сайтов "Спутник и Погром" еще в самом начале событий была опубликована прекрасная статья по теме. Потом ситуация несколько поменялась в деталях, но в целом я полностью солидарен с мнением автором этой статьи.
    Вот она, рекомендую. Трезво, здраво и без пропагандистких закидонов:
    http://sputnikipogrom.com/politics/6905/state-of-ukraine-5/

    При этом, я безоговорочно уважаю и поддерживаю людей с Майдана. Я полностью солидарен и с вот этим:
    http://www.snob.ru/selected/entry/69375

    И с этим:
    http://www.youtube.com/watch?v=5UuiR1-LdEg&feature=share

    И тем более вот с этим:
    http://www.youtube.com/watch?v=t95CP_2KKJ8&feature=share

    Это классно, украинцы молодцы.
    Но, оппозиция - просто дерьмо. И в этом беда украинцев. Им надо выбирать себе новых лидеров, новые лица, так как у господ яцеников, турчиновых, тягнибоков и иже с ними не лица, а ёбла и они на народ свой плевать хотели едва ли не также смачно, как даунецкие.


    Ну и еще.
    Не могу не вскричать старым международным лозунгом - ACAB, что я думаю не надо переводить и расшифровывать.
     
    #2427
  8. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    поживем-увидим. вообще то я планирую сосредоточится на контенте в значительно большей степени, чем в администрировании. просто некоторым ребятам надо вести себя более адекватно и вежливо, а не хамить сходу. ладно, закроем эту тему. а то еще и здесь ее мусолить будем. хватит и одного мегатопика.
     
    #2428
  9. Лысый

    dead-member

    Регистрация:
    29/6/04
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    1
    Ты знаешь, я прекрасно понимаю гнев по поводу властей, криминала и коррупции в высших эшелонах и вообще всеобщего безобразия. Наверняка не найдется ни одного человека, которому нравятся такие вещи и любой разоблачитель властей превращается в Капитана Очевидность. Просто не кажется ли странным, что власти прогнили, оппозиция прогнила повсеместно. Почему в этом не узреть не случайный, а системный процесс?

    Я вот знаешь, совсем недавно, хотя мне уже лет прилично сел таки за руль, и это меня прилично так вернуло в состояние реальности из моих облачных миров, где я обычно пребываю. Я ужаснулся состоянию умов общества, тому какое жалкое зрелище представляет в данном случае российский социум. Огромное количество совершенно ничтожного чванливого быдла, каких-то совершненно непонятных людей, по сути потребителей, людей, которые видимо по духу вляются рвачами по жизни и которые как идиоты стремятся хоть на метр иррационально урвать себе место в пробке или у сфетофора, в общем все низости, которые видно каждому кто ездит за рулём, можно и не говорить посмотреть соответствующие видео по трубе. Это как яркая экспозиция всего нашего общества, где вообще уже де-факто утеряны человеческие и вообще любые разновидности духовных ценностей. Тем правда ценнее редкие случаи взаимопомощи и сотрудничества, которые говорят, что еще не всё потеряно.

    Это я к чему говорю, что общество, как российское, так и украинское уже сейчас разложено в самом ядре, произошла полная потеря ценностных систем и систем самоидентификации. Если человек, превратился в подобие животного, живущего ради более теплого места или куска еды, престижного телофна и т.п. как он может вообще чем то руководить, к чему-то вести. Если цель одна - нажива и комфорт. Власть ради самой власти. Мне кажется, что именно в этом исткои всего того бардака, что творится сейчас. Когда единственная получается благородная цель толпы, это некая самозащита от произвола более сильных бандитов. На этом далеко не уехать. И в этой ситуации, когда никто не может сказать, зачем он вообще живёт, имея лишь грубо говоря по пирамиде потребностей потребности более низкого уровня, чем его "угнетатель", он будет обречен находится в орбите интересов тех, у кого эти потребности выше. Кто смотрит более стратегически только и всего.

    Именно поэтому т.н. "оппозиция" повсюду, раскрывает свой рот, но сказать-то ничего не может, потому что от обезьяны с бананом она отличается только тем, что она без банана.
     
    #2429
  10. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    Очевидно это потому, что все эти люди - одного поля ягоды. Это бывшие советские. Это не выкорчеванные метастазы совка. Есть такой термин - люстрация, вот ее как раз не производили ни в России, ни в Украине, ни где на постсоветком пространстве, кроме запоздалой люстрации в Грузии при Саакашвили. И даже такая запоздалая люстрация дала свои позитивные плоды. Все "эти" люди - бывшие комсомольцы, коммунисты, советские директора и так далее. Им не были нужны реформы и развитие собственных стран. Они и единую страну то, СССР, поделили не из-за подъема национальных чувств, а только для удобства дележа государственного имущества. Отсюда и мораль - временщиков. Отсюда и циничность, презрение к законам, отсюда и весь бег по кругу. Как выйти из этой ситуации? Я не знаю. Я думаю, что вот только классическая западная демократия явно не работает в бедных и кризисных странах, с подавляющим числом инфантильных неграждан, не создающих прибавочного продукта и живущих за счёт подачек. Гражданин - это свободный и самодостаточный человек. Гражданин имеет право на выбор того, кто будет управлять от его имени. Вот здесь и рождается демократия. А у рабов, полурабов и прочих совков никакой демократии быть не может. Пообещал им манну небесную, наебал цинично и дело в шляпе. Ты у кормушки и спокойно рулишь бюджетом района, города, региона или целой страны.
     
    #2430
  11. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    У меня совершенно аналогичное мнение по отношению к так называемому "народу". Полностью солидарен.
     
    #2431
  12. Лысый

    dead-member

    Регистрация:
    29/6/04
    Сообщения:
    867
    Симпатии:
    1
    Если вкратце сказать по ситуации с "оппозицией" и выступлениями "народа" то я скажу так - Кто борется за кусок хлеба, проиграет тому кто борется за два куска хлеба, а тот кто боролся за один кусок хлеба и победит, то он захочет иметь два куска хлеба отобрав его у того кто хочет один кусок.

    Поэтому мне на современную "политику" глубоко наплевать.
     
    #2432
  13. Г.Равен

    Г.Равен degeneration next
    core-member

    Регистрация:
    19/9/02
    Сообщения:
    10.805
    Симпатии:
    451
    Толпа, самозащищаюсяяся от более сильных бандитов - это или сами бандиты к-рые хотят убрать конкурентов или эта толпа руководствуется чем-то позитивным. Такие 2 варианта я вижу. Являются ли бандитами, алчущими купленного на спижженные деньги лексуса, майданские протестанты? По-моему ответ очевиден: нет не являются. Являются ли майданские протестанты пешками в игре других бандитов? Это другой вопрос, т.к. говорит уже не только о состоянии умов но и о состоянии полит. системы, но ответ - тоже нет, т.к. эта толпа понимает с кем имеет дело и сколько-то оценивает. Вобщем мне кажется ты сильно упрощаешь.
    И да, Украина не Россия, банальная вещь но я вижу ты не проводишь различия. в Украине есть запад к-рый не совок и там нету того разложения о к-ром ты говоришь. На востоке еще много совка, но мировоззренческое тяготение к западу очевидно. Это заметно даже в смешных, чисто культкарговых вещах, - евроокна, евроремонт, евроинструмент, до смешного доходит. Конечно востоку еще предстоит понять что для начала надо перестать бычки с балкона кидать, это непросто но к этому я считаю идёт.
     
    #2433
  14. Kill Fuck Die

    member

    Регистрация:
    11/3/10
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    А разве 30 (40, 50 и.т.д.) лет назад, не говоря уже о дореволюционных временах, было кардинально другое общество на территории этих земель?
    Какие же ценности потеряны за последнее время? Идеалы социализма, коммунизма? Так они и раньше никому не всрались. На уровне именно общества.
    Разве потеряны основные ценности, заложенные в отношения близких друг другу людей, такие как гуманность, сострадание.
    Да, происходит процесс обыдливания, спаивания, происходит очень дикий перекос в материальной составляющей расслоения групп людей. Но я бы не стал говорить, что раньше было одно общество, а сейчас совершенно другое.
     
    #2434
  15. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    упор на образование нужно делать. это единственный выход из ситуации. канадский опыт - страна дает льготные ссуды для студентов, которые не могут оплатить собственное образование. если студент долго не может найти работу после учебы, то большая часть ссуды прощается. в результате в Канаде зашкаливает количество образованных людей. эти образованные люди не просто тупо голосуют, а выебываюца на власть 365 дней в году, тем самым ее немножко успокаивая. таким образом, человек типо торонтовского мэра хоть и пиздит народное бабло, но знает меру - кури крэк, еби проституток, но с народным баблом сцуко поосторожней. посути, образование - это прививка для демократического государства от жадности избранных.
    долго наебывать электорат не получица.

    в СССР был похожий опыт. советская система породила до хуя образованных людей, но руководители видимо не до конца поняли чем это чревато. а получилось так, что люди стали пользоваться критическим мышлением, задумываться, слушать враждебные волны (альтернативный взгляд), а не просто послушно строить самолетики и атомные бомбы ради "светлого будущего". система оказалась не готова к собственной прививке и наебнулась.
     
    #2435
  16. Kill Fuck Die

    member

    Регистрация:
    11/3/10
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Ну и ещё решающий фактор был, что ослик экономически надорвался. Не прохудись казна до практически необратимого состояния в конце 70-х из-за космических и атомных угарных гонок, ещё бы долго принимали в пыонеры.
     
    #2436
  17. Г.Равен

    Г.Равен degeneration next
    core-member

    Регистрация:
    19/9/02
    Сообщения:
    10.805
    Симпатии:
    451
    Есть еще взгляд что и в развитых странах в постиндустр. общ-ве, особенно где много мигрантов или негров или других нахлебников, тоже загибается система всеобщего избирательного права. Небезосновательный взгляд, хотя и сложно оценить насколько ситуация критическая, но прислушаться стоит. Что делать действительно непонятно. К бедным странам с низким образованием людей это действительно еще пуще относится, однако мне кажется что у Украины есть возм-сть встать на нормальные демокр. рельсы, тут дело в том что есть ситуация выбора а совка не хочет большинство, позитивное связано с западным выбором, и даже пускай во многом наивно, я не вижу в этом плохого, других моделей для применения вроде нету.
     
    #2437
  18. Mario

    member

    Регистрация:
    15/4/09
    Сообщения:
    3.515
    Симпатии:
    176
    Адрес:
    Екатеринбург
    В России евроремонты у всех, у кого денег хватает. Это общая тенденция, и тяготение тут чисто потребительское- по моде делают. Бани на дачах любят делать русские, это да
     
    #2438
  19. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    это реальная проблема изза того, что идет слишком большой поток мигрантов из бедных стран. многие западные страны не успевают переварить такое количества человеческого сырья, образовать и устроить. таким образом вектор влияния разворачивается и уже эти люди со своими попуасовскими традициями и поведением начинают влиять на порядки страны, в которую они приехали. начинается хамское поведение на дороге, о котором говорил Лысый. не уступают пешеходам, срезают других, бибикают на каждом шагу.

    в Канаде поток иммигрантов довольно плотно зажимают, не позволяют слишком большому количеству людей сразу получить все документы, осложняют этот путь на каждом шагу, замораживают разные программы. в Евросоюзе или Пендосии такое невозможно сделать - граница широкая, полностью закрыть нельзя. Евросоюз то вообще обосрался по полной со своей иммигрантской программой. это даже Меркель открыто подтвердила. Нельзя вот так сразу взять и смешать Восток и Запад. эта программа постепенно должна была внедряцца. но ребята-европейцы спешили на валютную войну с долларом.
     
    #2439
  20. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    На мой взгляд в современной демократии надо сделать простую вещь. Отменить всеобщее избирательное право. Не имеют права голосовать люди не создающие прибавочный продукт. То есть, сидишь на бюджете - не голосуешь. Зэки - не голосуют, воины - не голосуют, мусара - не голосуют, иждивенцы всех мастей - не голосуют.
    И еще. Надо разрешить продавать голоса. Смотрите сколько зависимых рабов и полурабов, что в Украине, что в России. Там свозят из регионов в Киев, в России все тоже самое. Как верно их назвали - подставки под флажки за 200 гривен. У нас это 500-1000 руб. Ну так вот пусть и приходит такой вот "гражданин" на участок, если хочет на халяву получить бабки на бухло там или жрачку какую и продает свой голос. Его голос просто аннулируется и не переходит ни к одному из кандидатов, учитывается специальным пунктом - "продал голос". Я вас уверяю, явка бы поднялась значительно, куча электората побежала бы официально голоса продавать.

    что касается Украины. Так как в Украине вряд ли получится (а жаль) внедрение эстонского и латвийского опыта с институтом неграждан (с последующим получением совками гражданства, после выполнения ряда условий), то тут поможет только две вещи - либо раздел страны и отделение Востока в пользу РФ (негативный сценарий), либо федерализация (правильный сценарий). Просто я не верю в то, что донецкие зомби в массе своей не хотят совка. Нет, они его как раз хотят, они в нем жили, живут и хотят продолжать жить. Пусть в помойке и грязи, в своих зассаных и сраных хрущёбах, которым уже лет 20 как под снос надо, пусть за мизерную зарплату в 1500-2000 гривен, пусть их десять раз обворовали их же вертухаи, пусть им в рожи плюют и ссут, а детей их насилуют, травят и давят на улицах, но им так хорошо живется. Им комфортно. Им замечательно. Им стабильно и привычно. Миска баланды и привычный мирок. И все заебок. Это эти люди (если это вообще люди) будут стремиться в Европу? Да никогда в жизни.

    Тут уже ссылку приводили. Ребята правда некоторые потом про Нью-Йорк стали постить в ответ :lol: Ну да бог с ним, с Нью-Йорком.
    http://frankensstein.livejournal.com/tag/%...%BD%D1%81%D0%BA
    http://frankensstein.livejournal.com/tag/%...%BC%D0%BE%D0%B2

    Замечательные ссылки. Кликаешь по тегам и наслаждаешься. Да мне особо и рассказывать не надо.
    Я сам в прошлом году проехал на авто по Восточной Украине - это пиздец. Черная дыра на карте Европы. Да, Донецк выглядит очень хорошо и цивильно. Но, все что вокруг - это жопа. Мрак и беспросвет. А дороги какие! Ёпт, это же сказка. Ехал с Донецка до Харькова, реально охуел же. И это после Евро-2012, дорога между двумя крупными городами. Чтож там было раньше? Колея в степи?

    [​IMG]

    Близ города Артемовск. Я как раз там проезжал, причем ночью. В городе - ни единой лампочки, ни единого фонарика, только как зомби по кустам и в деревьях полутени людей. Жутковато было.

    А вот не картинки и не мои рассказы. Вот вам видео:


    Вот это в Европу стремиться будет что ле? У него же все хорошо. Его выебали во всех смыслах, но голосовать будет за ПРУ (потому что они делают и будут много делать для нашего государства)! Это же не люди, это зомби. А вы говорите право голоса, гражданские права... Какие нахуй им права. Их право жить в бантустанах и работать над собой, что бы хоть как то социализироваться и попытаться стать гражданами.
     
    #2440
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей