Время

Тема в разделе "НАСУЩНОЕ", создана пользователем Mario, 30/4/11.

  1. Rhino

    member

    Регистрация:
    28/12/08
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    16 регион
    и отсюда можно прийти к выводу, что время объективно только для нашей повседневной реальности :degenerat: за границами нашего мира (если они есть), скорее всего, действуют совершенно другие законы относительно времени. а иллюстрация binibini про планету это ещё раз подтверждает. хотя может и времени там как такового и нет.

    можно ещё провести параллель между мозговыми процессами во время сна и этой маленькой планетой. скорее всего она этому Саймаку привиделась во сне либо со стороны, либо он был частью её, что ещё прикольнее. после чего он её описал в своей книге. :)

    в таком случае Саймаку этому можно :appl: , т.к. немногие люди могут более-менее точно описать и заюзать в реальной жизни то, что они видели во сне.
     
    #61
  2. Harvester

    Harvester original jetfighta
    dead-member

    Регистрация:
    26/8/02
    Сообщения:
    5.686
    Симпатии:
    2
    нащет закономерностей, устанавливаемых опытом = это вне всково сомнения. основа человеческого мышления.
    время разве не четвертое измерение? как еготогда можно ощущать? как длину, высоту и широту?
     
    #62
  3. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    если мы говорим о физическом мире (астрономическое поле, включающее в себя множество вселенных), то там на любом уровне будет движение, а значит будет и время, которое это движение отмеряет. а вот в мире нефизическом - там, не то что времени, там вообще нет ничего, поддающегося измерению. невозможно измерить бесконечность. даже говорить об этом не имеет смысла, поскольку представить и осознать реальность на этом уровне никак нельзя.
     
    #63
  4. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    я вот чо подумал - вот мы знаем, что сутки - это 24 часа, потому что земля 24 часа облетает вокруг солнца. а может быть такая ситуация, когда вдруг скорость земли изменица? встанем однажды спозаранку и окажеца, что земля летела не 24 часа, а 35 часов. ну, скажем, наебнулось что-то и земля замедлилась. и чо тогда будет - час станет длиннее или сутки?
     
    #64
  5. Rhino

    member

    Регистрация:
    28/12/08
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    16 регион
    в сутках итак не 24 часа, а несколько меньше :degenerat: поэтому ятд, что сутки увеличатся. час это уже более-менее зафиксированная единица измерения времени, погрешность которой намного меньше, чем у суток.
     
    #65
  6. Rhino

    member

    Регистрация:
    28/12/08
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    16 регион
    другое дело, если это скажется на скорости нашей жизни. то есть для нас сутки так и останутся сутками, а для стороннего наблюдателя, у которого свои временные законы, изменение будет налицо. тогда возникнет вопрос о целесообразности изменения длины, если для нас ваще ничё не поменялось :lol:
     
    #66
  7. Mario

    member

    Регистрация:
    15/4/09
    Сообщения:
    3.515
    Симпатии:
    176
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да часы подгонят просто и все- либо сделают 35 часов на цыферблате, либо замедлят их так, чтобы 24 часа опять осталось. Стороннему наблюдателю похуй, с какой скоростью земля вертица
     
    #67
  8. Abscess

    Abscess Ангарский И Всѣя Руси
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    28.816
    Симпатии:
    0
    Чем отмерили?

    Опять жэ, чем?

    Какая хуйня?

    Я к чему спрашываю-та. Всявязи с дебатами о чясах в сутках. Вроде жэ нааборот было. Люди воткнули палку в землю, смотрят а тень от нее крутиццо(обусловленная верчением Земли). И в один прекрасны момент возвращяеццо на тожэ место. Потом поделили пространство, через которое проходит тень на секторы, на 24 штуки(это кстати не единственны вареант), получились солнечьныэ чясы. Потом наука и техника позволила сделоть механизьм, повторяющи движэние тени ат Сонца - механические чясы. А потом наука и технико ещо более продвинулась и стало понятно что вопервых Земля крутиццо хуй пойми как(неравномерно) и ваще так негодиццо мерить всякие там точныэ промежутки, назрела необходимость революцыонных преобразований и тогда люди отказались от тене-механической системы и ввели эталон
    т.е. отковырнули кусочек времени от общего куска и стали этим кусочком все перемерять, другие более крупныэ куски. Оказалось что в сутках нихуя не 24 чеса ( :degenerat: ) Вотэто что, обьективность? Или вот из серии скоко попугаев влезает в удава или на скоко чястей ево можно разрезать, чтобы чясти быле примерно оденакавыэ :wacko: Хуй хнает зачем я это всё нопесал :cranky: можэт ктонебудь мне скажэт? :degenerat:
     
    #68
  9. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    а вот один умный человек стоял и считал. раз два три. считал целые сутки. получилось столько то раз. не знаю сколько. лень считать. ну короче 60 умножить на 60 умножить на 24. вот столько и получилось. так и отмерил сутки.
     
    #69
  10. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    еще вопросы есть? :degenerat:
     
    #70
  11. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    забыл еще один раз умножить на 60. :palm:
     
    #71
  12. Abscess

    Abscess Ангарский И Всѣя Руси
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    28.816
    Симпатии:
    0
    Теперь то понятно какая хуйня получилась! :idea: :degenerat:

    :agree:
     
    #72
  13. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    с ним другие тоже считали. вместе хором. так что все объективно. объективная хуйня получилась.
     
    #73
  14. Димитриус

    Димитриус грязный сетевой пират
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    17.101
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Торонто
    главное, что кусочек времени - это константа. остальное уже мелочи. а вот у меня такой вопрос - нахуя переводят стрелки на зимние часы и нахуя их отменил медвед?
     
    #74
  15. Abscess

    Abscess Ангарский И Всѣя Руси
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    28.816
    Симпатии:
    0
    А как это провереш? Это принято за константу, т.е.степень константности достатошна для необходимых измерений и поэтому мы можэм щетать ее типа абсолютной константой, но кто лазел в этот цэзи-133, кто ево проверял, чо у нево там внутри? А ну как излучяеццо не так стабильно как мы надеялись :lupa: Земля вона крутиццо как попало, ей значет можно, а хуле цезию нельзя штоле? :abuse:
     
    #75
  16. to the mice

    to the mice камышовый человек
    member

    Регистрация:
    17/4/11
    Сообщения:
    2.585
    Симпатии:
    198
    Пол:
    Мужской
    чювствуется естественный энтузиазм и любознательность у ребят, чювствуется интерес к времени :iq:

    чо скажу короче, без косяка не понять, находясь в том состоянии, в котором обычно начинается проявляться любознательность тоже не понять. в действительности время - это охуенно, как и любая другая часть объективной реальности, за пределами которой мы обычно существуем и живём, в лучших случаях в объятиях Морфея, в худших, кого-то ещё. почитайте "властелин колец", персонаж гэндальф "серый" много-чего намекает про время, ну или любую другую книгу нормальную художественную (тока не библею, т.к. попса), книги выученные наизусть, они тоже про время, т.к. знаешь чо случиться до и после, тоже растягивается разум по времени :umnik:
     
    #76
  17. Abscess

    Abscess Ангарский И Всѣя Руси
    dead-member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    28.816
    Симпатии:
    0
    Евангелье попса. Ветхи Завет тру. :deal:
     
    #77
  18. Rhino

    member

    Регистрация:
    28/12/08
    Сообщения:
    979
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    16 регион
    длина секунды подстраивалась под науку. под различные периодические процессы. как только нашли интервал, устраивающий абсолютное большинство, то и приняли его за эталон :) и далее под него подстраивали всё остальное. причём атомное время - единственное, которое можно хоть как-то принять за эталон и хранить под колпаком.

    измеряют не по одному кусочку цезия, а по нескольким. нескольким сотням. для исключения сбоев. если один из кусочков излучнёт не так, как надо - его показания автоматом подстроят под остальные. контроль цезия. нанотехнологии :umnik:

    есть клёвое понятие "допустимая погрешность" - оно показывает, что абсолютно точно вычислить почти ничего нельзя. можно лишь свести интервал неопределённости к значению, нужному нам. то есть наука признаёт, что она несовершенна, но этой несовершенности хватает для того, чтобы шёл постоянный технический прогресс. иначе бы всё застопорилось на первых же попытках измерения - нахуй школу, мерьте время :degenerat:
     
    #78
  19. Г.Равен

    Г.Равен degeneration next
    core-member

    Регистрация:
    19/9/02
    Сообщения:
    10.805
    Симпатии:
    451
    У Канта всё в этом смысле слегка запутанно, по сути он допускает объективное познание, но только в рамках тех форм познания, которые прошиты у человека в познавательном аппарате (в части созерцания - пространство и время). При этом есть некая динг-ан-зихь (вещь-в-себе), которая хз как вобще существует, но как-то иначе.

    Ну а вобще да, есть субъективизм, который в крайних своих формах вобще готов утверждать что нет ничего кроме одного воспринимающего субъекта, и всё вобще что есть это у тебя в гологе (солипсизм, радикальная форма субъективного идеализма). Объективизм напротив считает, что мир есть объективная реальность и наше вопсритияе не пездит и мы пытаемся познать те объективные законы которые в нём есть (например материализм К.Маркса).

    То есть твой вопрос
    Он как бы к этому всему не очень относится. Тот кто отковыривает кусочки времени может считать что мир объективен или например что всё это у него в голове - надо полагать правда конечно, что скорее первое. То есть это всё существует, ну типа система сложная, померили чуток неправильно, щас перемеряем и будет заебись.
     
    #79
  20. Mario

    member

    Регистрация:
    15/4/09
    Сообщения:
    3.515
    Симпатии:
    176
    Адрес:
    Екатеринбург
    С субъективно-объективным самая запара в теории о зрительном восприятии мира- я как-то раздувал про зрение тему, где рассказывал, как возникла теория о том, что человек видит не освещенные предметы на расстоянии (как думает любой необразованный человек), а свет от этих предметов , который через глаз проникает в мозг, а мозг формирует картину мира. Эта милая теория забавна тем, что придает субъективности объективную окраску: дескать ребята, все что вы видите- субъективно, потому что это мозг формирует образы мира. Но эта субъективность объективна, потому что мозг получает объективные импульсы света снаружи. То есть мир так и выглядит снаружи, как вы его видите. Но вы, ребята, видите его у себя внутри гологы :starper:
    Эта теория, пожалуй, самая вредная для мышления, потому что здорово путает понятия. У меня, помню, было ощущение клаустрофобии, когда я пытался разобрацца с этими субъективно-объективными штуками
     
    #80

Поделиться этой страницей