Полит Трэш и Угар

Тема в разделе "ПРОЖЕКТОР ПЕРЕСТРОЙКИ", создана пользователем to the bones, 8/1/14.

  1. to the bones

    member

    Регистрация:
    4/1/14
    Сообщения:
    2.245
    Симпатии:
    331
    Пол:
    Мужской
    что вы вкладываете в ето понятие?
    если отталкиваться от равенства всех индивидуумов независимо от пола, расы и т.д. много пунктов, то невозможность вступать лицам одного пола в т.н. брак есть нарушение етого самого основополагающего принципа, я так понимаю.
     
    #1381
  2. Mario

    member

    Регистрация:
    15/4/09
    Сообщения:
    3.570
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Брак традиционно предусматривает лиц разного пола. Однополые браки расширяют традиционную трактовку понятия брак. Компетентные органы могут как принять, так и не принять предложение включить в понятие брак союзы однополых граждан. В случае непринятия предложения никакого нарушения или ущемления прав тут нет, поскольку их, прав, и не было раньше.
    Вот запрет гей-парадов - это действительно нарушение конституции и ущемление гражданских прав, ибо митинги и парады разрешены всем без исключения гражданам.
     
    #1382
  3. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    С точки зрения применения закона - конечно все равны, а эти ''прогрессивные'' прикидываются, что буквально не видят разницы между сомалийцем и ирландцем или мужчиной и женщиной. Реальность положения вещей и устройство мира, мне кажется, сильна искажена, если смотреть через линзу идеологии левых либералов, как их называют, ''носителей космополитических ценностей'', которые неумолимо с фанатизмом ведут общество в ад. Я всё больше встречаю людей, которые в частной беседе соглашаются, что это всё вообще было ошибкой и всё зашло слишком далеко с точки зрения ''толерантности'' и ''глобальных ценностей''. Сейчас очевидно, что в обществе растёт спрос на отказ от той практики, которая складывалась в последние три десятилетия.
     
    #1383
  4. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    :agree:
    Проблема ЛБГТ, помимо охуевшей агрессии в своём поведении, это необходимость заставить ВСЕХ принять свой образ жизни. Любое другое мнение - это мыслепреступление (в классическом понятии, как у Оруэлла), причём непростительное и самое тяжкое. За исключением только другой культ - Ислам. Левые либералы, носители космополитических ценностей, ЛБГТ(+) молчат как рыбы, когда речь заходит о взгляде на права ЛГБТ последователей религии мира. Лицемерие там просто зашкаливает.
     
    #1384
  5. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    С другой стороны в России нарушить конституцию и гражданские права это как два пальза описать и не является редким феноменом. Поэтому на фоне такой российской реальности, Марио, сказанное тобой можно неправильно интерпретировать как попытку просигналить свою добродетельность, чтобы выделиться, чтобы выражение моральных ценностей бросалось в глаза. В английском языке даже термин есть - Virtue signalling :degenerat:
     
    #1385
  6. to the bones

    member

    Регистрация:
    4/1/14
    Сообщения:
    2.245
    Симпатии:
    331
    Пол:
    Мужской
    шо значит «традиционно»? брак правовая категория, ну там имущество делить в случае чего или детей. а «традиционно» это какая-то пещерная дикость, вроде как у ослоебов девочек в 6 лет замуж отдавать насильно или клитор отрезать. при современном уровне развития общества не вижу причин, почему люди, даже пусть одного пола, не могут вместе на законных основаниях распоряжаться общим имуществом. а кто там с кем в куда ебется - это вообще личное дело, а не общества, государства, церквей и прочих посторонних.
     
    #1386
  7. Mario

    member

    Регистрация:
    15/4/09
    Сообщения:
    3.570
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот именно. Люди одного пола могут заключить обычный договор о распоряжении имуществом. Никаких проблем с юридическим оформлением нет. А ебля друг друга в жопу - это личное дело, зачем потрясать ею общественные и церковные традиции?
     
    #1387
    Последнее редактирование: 17/10/17
  8. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    я с твоего разрешения, уважаемый to the bones, тебе возражу, исходя из того, что гей браки - явление относительно новое, и страны которые легализовали это, ну ни как не получается назвать пещерными или дикими. Если посмотреть, как вообще всё началось: в 2001 году Голландия стала первой, потом чуть позже Испания, Канада, Аргентина. Германия например только этим летом приняла закон. Так что, получается, - они все были пещерными дикарями, а сейчас после легализации вдруг сняли зверинные шкуры, сострегли шерсть и стали цивилизованными и просветлёнными? Как-то логически не склеивается. Я для себя лично объясняю это явление тотальной пролиферацией в западном мире определённой идеологии, которая по свойству одновременно радикальная и реформаторская.
    Лично я не вижу никаких проблем для мирного и счастливого существования гей пар в светской России при нынешнем законодательстве. Ничего менять не надо :dontknow: В чём проблема? Хотите жить вместе? - живите. Хотите завещать имущество? -завещайте! Закон о запрете гей пропаганды направленную на детей, поддерживаю чистосердечно и великодушно :appl::up:
     
    #1388
  9. to the bones

    member

    Регистрация:
    4/1/14
    Сообщения:
    2.245
    Симпатии:
    331
    Пол:
    Мужской
    ну я не то шо там давайте срочно бросаем всьо и легализуем однополые браки. просто если в обществе, например, Голландии или Канады не осталось других проблем, кроме как разобраться с правовым статусом однополых пар - я не вижу в этом ничего плохого.
     
    #1389
  10. Soul Eraser

    member

    Регистрация:
    26/9/03
    Сообщения:
    2.630
    Симпатии:
    269
    Институт брака можно отменить как таковой, и проблема гей-браков отпадет сама собой :idea: :degenerat:

    Заодно в прошлое уйдут супружеские измены, семейное насилие, ненавидимые тещи и еще куча порождаемых браками неудобств.

    Сплошная выгода.
     
    #1390
  11. Anatoly

    member

    Регистрация:
    30/12/09
    Сообщения:
    5.536
    Симпатии:
    221
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Екат
    Кстати, некоторые так называемые традиционные пары, состоящие в браке, не ебутся чуть ли не годами (не говоря уже о людях преклонного возраста), и при этом считаются парой, мужем и женой и т.д. Или даже живут на расстоянии, но при этом формально состоят в браке. В этом смысле брак у них получается чисто юридическим - для удобства наследования, передачи собственности, деления детей. По сути этого и просят геи - дайте нам этот юридический институт, а ебемся мы или нет - какая разница, если для брака оно и вовсе не обязательно - ебаться.
     
    #1391
    to the bones нравится это.
  12. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    [​IMG]
     
    #1392
  13. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    [​IMG]
     
    #1393
  14. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    :lol:
    [​IMG]
     
    #1394
  15. Soul Eraser

    member

    Регистрация:
    26/9/03
    Сообщения:
    2.630
    Симпатии:
    269
    Кортинки то такое, а што рядовые граждане между собой про все это говорят?
     
    #1395
  16. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    Да как тебе сказать.. Ничего хорошего про РФ не говорят. Очевидно, что у России сейчас просто чудовищные репутационные издержки, а информационная и пропагандистская война Кремлём уже давно проиграна - весь ихний output пригоден только для внутреннего потребления самими россиянами. Ещё ведь есть вопросы про Полоний, КрымНаш, Боинг (вместе с фотошопом, диспетчером и лётчиком), ИхТамНет, военторг и гумконвои, бесконечный конвейер альтернативных версий из МИД министерства Правды - это только добавляет настороженности и недоверия ко всему, что истерично льётся из официальных источников РФ. Ничего нет нового в том, что поджигатель требует чтобы к нему относились как к пожарнику. Виктория Скрипаль (которой визу не дали) часто сравнивается с родственниками из фильма Bridge of Spies... с этим эпизодом:

    Примерно так, Соул, надеюсь прояснил ситуацию :wacko:
     
    #1396
  17. Mario

    member

    Регистрация:
    15/4/09
    Сообщения:
    3.570
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург

    :crying:
     
    #1397
    Helter Skelter нравится это.
  18. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    навряд ли у бабушек есть современные телефоны с приложениями, зато ''собрались, чтобы заклеймить и потребовать, чтобы эту организацию убрали, а руководителя-негодяя-предателя чтоб закрыли'' :divide::vis::broil:. Идеологическая одержимость и групповое мышление у населения удручает немного, но наверное роисянам так больше нравится :up: :wacko:
     
    #1398
  19. Mario

    member

    Регистрация:
    15/4/09
    Сообщения:
    3.570
    Симпатии:
    189
    Адрес:
    Екатеринбург
    По телеку не видел, но наверняка там травили что-то про пособничество террористам, которые юзают телеграмм в террористических целях.
    А по факту я читал, что Дуров отказался выдать коды вконтактика ФСБшникам во времена майдановских рулежек. Так-то дело серьезное, и я даже в некоторой растерянности нахожусь по поводу этого. С одной стороны - свобода слова и гражданские удобства в общении, а с другой - по закону нужно все ж предоставлять компетентным органам информацию подобного рода. Дуров бросил вызов ФСБ и дальнейшие события вполне логично выглядят.

    Хелтер, как бы в Англии поступили в таком случае?
     
    #1399
  20. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    3.008
    Симпатии:
    450
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    Силовики тоже хотят записывать и собирать вообще всё, включая весь интернет! :uhoh: Официальная позиция силовиков - лицемерная скромность с лёгким оттенком Оруэлловщины :off::
    Сейчас закон о массовой слежке, после рассмотрения высшим аппеляционным судом, вернули на доработку :) это постоянная работа в прогрессе с целью усовершенствования. Здесь, мне кажется, Марио, экосистема другая, очевидно - в ней есть доверие к суду, существуют механизмы которые гарантируют, что суд не будет штамповать любое решение по запросу силовиков и поэтому обеспечивают баланс между свободой и безопасностью на основе реально работающих правовых институтов :wacko: Когда хотят знать о переписке террористов в мессенджерах, но не могут взломать шифр :haker: или там найти лазейку в законодательстве (какой-нибудь legal loophole :lupa:), силовики обращаются в суд :iq: В суде существует подробная процедура изучения оснований поиска доступа к информации, что там реальное расследование, а не политик-оппозиционер или чего там ещё. Но потом обычно (статистически 93% всех случаев) суд обязывает дать переписку любого подозреваемого на основе судебного решения, чтобы спецслужбы могли её проверить. Я как понял, Марио, собственно в чём отличие и суть проблемы - суд в Англии не обязывает давать ключ ко всему мессенджеру. Ведь если дашь ключ ко всему мессенджеру, как тогда контролировать корыстных силовиков - любителей почитать по вечерам чужие письма, загружать переписки и потом их посливать или продавать? :palm:
    ФСБ РФ скромно просит ключи дешифровки ко всему интернет-продукту и в российской экосистеме, учитывая местные реальности, последствия для инвестиционного климата при таком уровне вмешательства ФСБ в технологии, которые связаны с сохранением данных, очевидно не устраивают П. Дурова - боится, наверное, что его продукт потеряет инвестиционную привлекательность и стоимость.
     
    #1400

Поделиться этой страницей