"Мастер и Маргарита" (В.В. Бортко). Офтоп из Россия-2014015

Тема в разделе "ШУРШЫТ КИНОПЛЕНКО", создана пользователем Anatoly, 5/5/15.

  1. Soul Eraser

    member

    Регистрация:
    26/9/03
    Сообщения:
    2.626
    Симпатии:
    269
    Блять у него еще и фамилие такое же поганое говно как он и его актерский толанд :lol:

    Кстати, вспомнил таки чем эта кина запомнилась в свое время. Это ж именно после нее концепция "Российское кино? Сразу нахуй не глядя." приобрела законченую форму. За это, пожалуй, бортку можно и аккуратно похвалить.
     
    #21
  2. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    Да какая разница какая фамилия?! Панкратов - Чёрный актёр определенной направленности и уровня. Не выдающийся талант, одномерный. Но, комедийных персонажей отрабатывает нормально и типаж Лиходеева передал превосходно. Пьяница, мот, транжира, бестолочь при вкусной должности. Отлично вышло.

    Про какие то там концепции я ничего не знаю. Мне на это похую, мы конкретное кино обсуждаем, а не какие то номенклатурные премии. Нам до них посрать.
     
    #22
  3. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    Ковальчук в роли Маргариты. Не очень я отношусь к Ковальчук. Но, тут она передала суть хорошо, где надо было включить одержимость и ебанутость женскую, там включала, где показать горе там оно и было показано, где любовь, там и она была. Не знаю, я могу принять претензии по эпизодах там, по каким то моментам, вообще не бывает чего то такого, что всем бы нравилось. Но, такая вот заливка говном, не очень адекватна Имхо.

    А еще. Великолепно в фильме реализована вся свита Воланда. Сам Воланд,хотя Басилашвили и спорен, но актёр классный и отработал на уровне. А уж Абдулов, Филиппенко и Башаров так вообще супер выдали действо. Кирилл Лавров в роли П.Пилата неожиданно великолепен. Да и даже Безруков, которого я очень не люблю и тот был хорош. Пожалуй, кто мне не понравился, это Галибин в роли Мастера.
     
    #23
  4. Richter

    core-member

    Регистрация:
    30/8/08
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    493
    Адрес:
    NN
    а зачем делать экранизацию, если не ради визуальных ништеког? так я и в гологе могу отлично прецтагить по книжке. эсле уж взялись делать кено, так надо наверно красиво зделадь кено. а?
     
    #24
    Helter Skelter нравится это.
  5. Spri†e

    Spri†e Egg-Plant Man
    member

    Регистрация:
    5/4/02
    Сообщения:
    2.833
    Симпатии:
    49
    Адрес:
    Trinidad & Tobago
    Не скажу, что на данный момент прям в диком восторге от сериала, недавно пересматривал, эмоций конечно поменьше чем в первый просмотр, но всё таки вполне себе заебись. "Кривые" декорации на глаз не давят, скорее даже наоборот воспринимаются как фарс и наркомания. Единственный минус, это что я так и не смог Басилашвили в роли Воланда принять, ну вот сука никак :( зато Мастера наоборот я себе именно таким и представлял, ваще один в один :kruto:
    А Соулу надо прописать курс фитотерапии, бля чувак, чё за негатив?!
     
    #25
  6. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    да, и что бы для объективки



     
    #26
  7. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк


     
    #27
  8. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк


     
    #28
  9. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк


     
    #29
  10. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк


     
    #30
  11. roman74

    core-member

    Регистрация:
    30/5/07
    Сообщения:
    2.463
    Симпатии:
    316
    Адрес:
    Україна, Крим
    Мне МиМ от Бортко понравился. Согласен почти со всеми решениями, ибо роман написан так, что каждый его (всю эту чертовшину) видит по своему. Претензии к декорациям в контексте это фильма мне непонятны. Чё кот хуевы? а каким должен быть говорящий кот? И Ковальчук вполне хороша для М.
    Кара визуально похуже однозначно, насчет атмосферы тоже.
     
    #31
  12. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    2.986
    Симпатии:
    443
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    Давай по порядку, не спеша здесь вместе подумаем. Я предлагаю начать с кота :idea:

    Воланд и его свита, посетившая Москву во времена Сталина, по своей природе и замыслу автора - люди глубоко несоветские. А на роль кота Бегемота почему-то пригласили исключительного ''до мозга костей'' совкогога артиста, который создаёт мощнейший визуальный диссонанс и вселяет чувство подлога и наёбки, имхо.
    ps. Бигимот в подходящей роли например: :balalaika:
    [​IMG]
    :niger:
    Бигимот в настоящей жизни:
    [​IMG]
    А в роли кота, да ещё в ближайшем окружении Сатаны, не подходит сей актёр - ни внешностью, ни по духу...ничем :aaa_doff:
     
    #32
  13. Soul Eraser

    member

    Регистрация:
    26/9/03
    Сообщения:
    2.626
    Симпатии:
    269
    Ознакомившись с мнениями из различных точек зрения возникло ( возможно ошибочное ) наблюдение, которым, все же, поделюсь. Вдруг оно не ошибочное, а верное?

    Итак, попытаемся понять, что объединяет людей, которым экранизация бортки пришлась, в общем, по нраву? Самое главное, кому приглянулась игра исполнителей ролей? КМК это людям, фамильярным со средой российского кино. Эти люди знают фамилии актеров, знакомы с сериалами и кинолентами как режиссера, так и теми, в которых в недавнем ( в смысле в несоветском ) прошлом отмечались исполнители ролей. Также, по видимому, эти люди смотрят другие киноленты, выпущенные подданными и структурами того же самого гособразования, в подданстве которого находятся создатели ленты бортки.

    Таким образом на обычном подсознательном уровне такие зрители готовы изначально положительно воспринимать кинопродукт, одновременно невольно отметая и снисходительно прощая многочисленные огрехи. По аналогии со спортивной масскультурой, когда огромная масса людей "болеет" за некую команду исключительно на почве того, что команда из одного с людьми города или страны. При этом команда может постоянно проигрывать, игроки на постой совершать несуразные действия, да и вообще большая часть команды может состоять из хрен пойми кого какой национальности с гражданством и не иметь никакого отношения к городу ( или стране ) - это все "болельщиков" либо в принципе не волнует, либо они находят для себя соответствующие оправдания ( самостоятельно, или посредством пропаганды ).

    В результате многотысячный стадион может заходиться в экстазе и пароксизме переживаний, при этом стороннему наблюдателю напрочь неясно, почему и зачем 50 тысяч тел угроазиатской наружности сходит с ума по беганью двадцати нигр вдоль и поперек зеленого поля.

    Растягивая аналогию на кино - свыкшийся с киносредой и исполнителями ролей зритель воспринимает их примелькавшиеся рыла как родные, невольно пытаясь найти в дейтсвиях родного рыла что-то приятное. Непропитанному соответствующей атмосферой зрителю оные исполнители не являются никем, кроме как какими-то очередными туловищами из мордора, никаких сопереживаний к их рылам зритель не испытывает и смотрит исключительно на конечный результат, которей мало того, что ничем не блещет, так еще и откровенно смердит.

    Как контрпример можно вспомнить разнообразное японское кино, абсолютно родное и милое для японцев и как минимум воспринимаемое дикой и фальшивой экзотикой ( в кине орут и дергано непонастоящему кланяюццо все время! ) какой-нибудь ярославской Маргариной Владленовной.
     
    #33
    Helter Skelter нравится это.
  14. Freedom Liberator

    Freedom Liberator terrorizer
    core-member

    Регистрация:
    27/12/13
    Сообщения:
    2.418
    Симпатии:
    344
    Адрес:
    Липецк
    Бред
     
    #34
  15. roman74

    core-member

    Регистрация:
    30/5/07
    Сообщения:
    2.463
    Симпатии:
    316
    Адрес:
    Україна, Крим
    отчасти согласен с Соулом. Булгаков, с его МиМ в особенности, часть русской культуры. Причем органичная часть, если не одна из основополагающих. Естественно идеи, образы, темы и т.п. находят отклик, прежде всего у носителей роскультуры.
    Так и в кино, тем кому нравится Буглаков, кто интегрирован в роскультуру, близки и экранизации. Сторонний наблюдатель, с большой долей вероятности, останется холоден к идеям, и будет оценивать киноленту по "сухому остатку". Скорее всего для японца экранизация Бортко, да и возможно сам Булгаков, будут непонятной хуетой.
     
    #35
    Helter Skelter нравится это.
  16. Richter

    core-member

    Регистрация:
    30/8/08
    Сообщения:
    2.937
    Симпатии:
    493
    Адрес:
    NN
    севодня, когда касмические карабли бараздяд, стыдно делать в кено такие декарацыи. ужэ есть мильён примеров, когда самыэ пхантастическиэ миры реализоганы зомечятельно кросиво. см. напремер хобед и прочь.
    вот есле бэ декарацыи были на уровне - можно было бэ и пасматредь.
    гогорящий код, апять жэ. вон голум в упомянутом хобеде - круто сделан. а гогорящий код - как фик знает што.
    был оргуменд, мол, есть пример пхильма доггиль, где типа нед декорацый.
    эсле агторы отметают декорацыи как услогность, потипу как в доггиле, так и фигачили бы свой сирьял про мастер и моргориту в театре нафек. однако им всё таки хотелось нагнать реализму. ну тогда надо было зделадь нормальные картинки, а не тяп ляп.
    что вопче таково сложново сделать нормальные декорации в римском духе??? всё равно смотриш и видиш картонный павилеон моспхильма или где там снимали. :palm:
     
    #36
    Helter Skelter нравится это.
  17. baker

    member

    Регистрация:
    26/10/13
    Сообщения:
    1.465
    Симпатии:
    570
    Адрес:
    Уродск
    Не пересматривал, но по своим тогдашним впечатлениям помню из негатива только то, что Басилашвили сделал из Воланда откровенно уставшего советского партийного пенсионера, Безруков фирменно-клишировано лыбился, а вот Бегемот Баширова вообще запределье какое-то. ИМХО стопроцентный мискастинг. Когда в кадре появлялся сей персонаж, мне сразу казалось, что я втыкаю в какую-то странную треш пародию. Особенно уебищно смотрелась сцена покидания Москвы, когда на него надели доспехи да шльом и Баширов пыжился делать возвышенную трагичную мину на дибильной роже. Но несмотря на все возможные претензии экранизация мне понравилась.
     
    #37
    Helter Skelter нравится это.
  18. Helter Skelter

    core-member

    Регистрация:
    4/9/05
    Сообщения:
    2.986
    Симпатии:
    443
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Лондон/Оксфорд
    Роман, а ты делаешь разницу между русской культурой и российской? Просто интересно в контексте этой беседы, а то из твоего поста про этот нюанс не очень понятно.

    Абсолютно согласен с Рихтером, именно такие же мысли как раз и посетили меня :lezginka: Ещё мне саундтрак не нравится как сделан/записан, операторская работа и вообще вся техническая часть могла бы быть выполнена намного лучше :figa:
    Вот например, ребята, взять кота из Алисы в Стране Чудес - замечательная интерпретация ведь получилась у артистов: кот вышел демоническим, кислотным, с уникальной харизмой. :lunatik: :zplyaska: :wnyajka:
     
    #38
  19. frost

    frost Stingray Sam
    core-member

    Регистрация:
    1/3/14
    Сообщения:
    622
    Симпатии:
    210
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    irk
    бляяя, вот мы старые-то :starper:
    а ребята - любители визуально прекрасного, походу, книг без картинок не читают?
     
    #39
  20. roman74

    core-member

    Регистрация:
    30/5/07
    Сообщения:
    2.463
    Симпатии:
    316
    Адрес:
    Україна, Крим
    Нет, а про именно про русскую культуру говорил. Носители которой русские (в рф и ближнем зарубежье) и обрусевшие. Даже несогласные с социумом в политическом смысле, по сути в той или иной мере носители русской культуры.
    Опять таки - а что кот должен быть неебаццо душкой и интелектуалом? Слуга, шестерка дьявола должен обладать интеллигентностью, должен быть просветленным? Не ну я помню, что у Булгакова Кот посимпатичнее многих человеческих персонажей, но все же вот такое ебланское прочтение Кота имееет право на жизнь :balalaika:
     
    #40

Поделиться этой страницей